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sábado 23 de febrero de 2008

Movimientos en torno al tren

Lo prometido es deuda. Carlos Hugo, que sabe más de este asunto, aportará en los comentarios para explicar mejor algo que a mí no termina de quedarme claro. Ayer escuchaba unas declaraciones de Ignacio Cosidó en la Cadena SER sobre el tema del ferrocarril que me intrigaron bastante. No las he podido encontrar en papel (si alguien las tiene le ruego que las comparta), pero venía a decir que el futuro del ferrocarril en Palencia pasa por una estación fuera del nucleo urbano conectada de forma rápida con el centro. Cosidó ha movido ficha en un asunto que la semana pasada nos ha vuelto a dejar uno de esos episodios de malentendidos entre administraciones a los que ya comenzamos a estar demasiado acostumbrados. Al margen de eso, creo que el Partido Popular debería dejar clara su postura sobre la solución definitiva al problema del tren en la ciudad. Su alineamiento con la opción del soterramiento, defendida desde tiempos remotos por Heliodoro Gallego, se tambalea cuando su cabeza de lista al Congreso de los Diputados habla de cosas distintas a lo que Celinda Sánchez asume en el Ayuntamiento, y eso que forman parte de la misma candidatura. Conocida es la postura de los empresarios a favor de mover las vías para situarlas cerca de Magaz y, al parecer, Cosidó se sitúa en esa órbita. Puede que estemos ante maniobras propias del proceso electoral, o puede que yo haya escuchado mal la radio, pero los palentinos necesitamos saber si un partido, el PP, que puede estar en el Gobierno de España dentro de un par de semanas, tiene en mente otra solución que no sea el soterramiento. ¿Volverán a estudiar otras alternativas si gobiernan? A la hora de votar, conviene que los ciudadanos tengamos toda la información en nuestro poder.

33 comentarios en el foro:

Anónimo dijo...

afectará al mitin de mañana domingo en el rey sancho que la ministra mercedes cabrera no haya podido participar hoy en un acto en salamanca por estar indispuesta? viene o no viene la ministra?

Anónimo dijo...

Eto ¿has leído el protocolo que aprobaron hace poco?.

Yo si, y te puedo asegurar que en ese protocolo lo mismo cabe una solución que otra. Hacen unas meras indicaciones pero lo que dice es que el objetivo es realizar un estudio informativo, ¡si! ¡aún!, digo, dice, realizar un estudio informativo para encontrar la solución idónea y deja entrever con toda claridad la posibilidad de que la estación salga fuera.

Te recomiendo una lectura pausada del mismo. Son las cosas de este Alcalde al que, estoy convencido, le dá igual una cosa que otra. Esto de momento le da votos por insuficiente y mal explicado. La misma historia que el arroyo de Villalobón. Estaba arreglado. Pues no, resulta que ese mismo protocolo dice que es necesario encauzarlo para evitar las posibles inundaciones ocasionadas por tormentas como la que cayó en su día. Hay que gastar unos cuantos cientos de millones de euros.

Sólo un partido por convencimiento ha defendido siempre el soterramiento.

Anónimo dijo...

En mi humilde opinión, creo que el soterramiento es un grave error que pagaremos durante muchos años. Una decisión tan importante no puede tomarse pensando en los votos del presente sino en el futuro de la capital. No sé si la opción de Magaz es la más acertada, pero lo que es un error es la obra del soterramiento. Con el soterramiento no desaparece el problema simplemente se tapa (nunca mejor dicho). Claro que es mucho más cómodo tener la estación en el centro de la ciudad, pero lo que genera prosperidad y riqueza en las ciudades son las empresas, no la comodidad ni los políticos. Por tanto la opinión de los empresarios debe ser tomada muy en cuenta. Recuerdo no hace mucho con el tema de la Nueva Balastera que hubo algunos que se quejaron argumentando que se sacaba de la ciudad. Hoy 23 de febrero de 2008 (Han pasado tres años de nada) La nueva Balastera está rodeada de edificios y totalmente integrada. Con la estación de tren creo que pasará lo mismo.

Anónimo dijo...

si no viene la ministra no pasa nada. Lahidalga llevará el peso del mitin.

Anónimo dijo...

O Miriám de espontánea

Anónimo dijo...

Vamos a hacer que Palencia caiga todavia un poquitin mas!venga, vamos a llevarnos la estacion de trenes a magaz!
De verdad el señor Cosido no se da cuenta de que no se pueden llevar el ferrocarril de la capital?
El Partido Popular siempre pensando en el pueblo......

Anónimo dijo...

Creo que la alcaldesa de Baltanás y la concejala de Juventud de Palencia, como cabeceras de lista para el Senado, debieran protagonizar un debate público y televisado en manos de Nati Melendre

Anónimo dijo...

La verdadera locura es querer toda una estación del AVE bajo los Jardinillos. Es que los vecinos de la Avenida de Madrid no tendrán que seguir cogiendo el taxi o coche para ir hasta allí con las maletas? Entonces que argumento es este de no sacar la estación de la capital si ya está lejos para muchos de los que viven en la capital. Esto de dejar la estación donde está es una palentada es como decir que el aeropuerto también debería estar en el centro para que nos pille cerca y eso es mentira porque al 80% de la población de la capital la estación actual ya no les pilla al lado de casa. ¡¡¡qué esto no es SOria!!! no sería mejor una buena estación grande y con mucha luz en la que también parasen autobuses que ahora no paran en Palencia más cerca de la autopista y con buses y tranvía con paradas por toda la capital para ir hasta ella? Vamos a perder el tren del progreso si nos gastamos ese barbarismo de millones en una obra que estará obsoleta dentro de 10 años o menos.

Anónimo dijo...

Por cierto, Eto, tu superexclusiva de las ministras que van a venir en la campaña electoral del PSOE ha quedado en absoluto fracaso.
Tantas ínfulas de periodismo, y luego como casi todos los confidenciales, rumores, rumores y poco contrastados.
Que no viene la Espinosa, que viene Narbona...

garganta-roja-profunda dijo...

Es cierto yo leí el artículo que se publicó aquí y decía que venían Mercedes Cabrera y Elena Espinosa. La primera sí que ha venido hoy mismo y la segunda por lo que tengo entendido ha sido un cambio en la agenda ya que sí estaba previsto que viniese Elena Espinosa. Y que conste que Eto no me paga para defenderle pero sí que acertó aunque al final no haya venido. Al Cesar lo que es del Cesar. Y sobre los confidenciales hay que decir que no fue en un confidencial, fue en un medio tradicional, donde se dijo que Villarrubia sería Ministro, algo que si estaba bastante alejado de la realidad como todos hemos podido comprobar. Un saludo Eto y pasa buen domingo que yo me encargo de esto.

Lorenzo dijo...

Si así están las cosas sobre el tema del ferrocarril puede que una buena solución fuese preguntar a la ciudad sobre que es lo que quieren. Que se vote sobre soterramiento o la opción de instalar la estación fuera y se haga lo que quieran los palentinos. Estaría bien que alguien nos pusiese claro cuales son los pros y los contras de una opción u otra. ¿Por qué hay tanto miedo a preguntarle al pueblo?

Anónimo dijo...

la linea de alta velocidad madrid-
paris pasa por magaz no por palencia, vamos a perderla, no soy politico, sino uno que sabe un poco de trenes y el soterramiento entran cuatro vias( dos de ancho ave y otras de dos de ancho iberico)con alguna via de apartadeo de trenes, esto no se cree nadie, pero soñar es gratis..

Anónimo dijo...

¡ Atención noticia!. Resulta por lo que me cuentan que el Ayuntamiento de Palencia se ha gastado ¡todo! lo recaudado para la tragedia de Gaspar Arroyo.
¿ Alguien me puede confirmar esa noticia?

Anónimo dijo...

ya será menos, amigo de Gaspar Arroyo. En lo que respecta al tren no comprendo como todavía podemos seguir pensando que el soterramiento es algo viable. Es una obra propia de los faraones en la que se gastará todo y más de lo que se saque por los terrenos, dinero que sería mejor invertido en muchas cosas que necesita la ciudad y en una estación a un par de kilómetros de ella, mucho más barata más bonita más moderna y una referencia arquitectónica. Yo es que no veo lo del soterramiento es que no lo veo porque supondrá levantar la ciudad durante 3 o 4 años y eso es una barbaridad.

Anónimo dijo...

Me aseguran que Marisa Martín lo dijo en el último pleno.
¿es verdad Carlos Hugo?

Anónimo dijo...

Pero vamos a ver! Entonces Cosidó insinua que hay una solución mejor al soterramiento. Cosidó forma parte del PP que ojala que no pero puede ganar las elecciones. Y si ganan y controlan el ministerio de fomento seguirán prestando apoyo al soterramiento o apostarán por la solución Cosidó? yo voto al PSOE y votaré al PSE en estas elecciones pero no termino estar convencido con el tema del soterramiento. Si el señor cosido tiene o va a promover una alternativa sería muy bueno que lo dijese alto y claro porque a lo mejor tiene más apoyo del que el espera.

Anónimo dijo...

no marques la casilla de Miriam Andrés

Carlos Hugo dijo...

Tienes razón en que es una cuestión sobre la que debería pronunciarse.

Y no es un tema sencillo. Hay que recordar que el soterramiento del ferrocarril fue la opción elegida por los ciudadanos de Palencia y aprobada a través de sus representantes en el Pleno municipal. Por todos, incluido el Partido Popular.

El Grupo Municipal del PP ya ha avisado en varias ocasiones que el voto de confianza que dio entonces está cerca de caducar y deja entrever que está dispuesto a otras opciones.

Son muchos los palentinos que piensan que el soterramiento no es la mejor opción y que ven con buenos ojos el desvío. Además, los empresarios siempre han defendido sacar las vías de la ciudad.

¿La llegada del PP al Gobierno sería la chispa que hiciese cenizas el pacto plenario?

No lo sé, pero está claro que mientras el Ayuntamiento siga en manos del PSOE no se va a aceptar ninguna otra opción que no sea el soterramiento, lo que nos metería en otra "guerra" sin fin y en un nuevo retraso del proyecto.

Yo, y esto es una opinión persona, creo que el soterramiento es una opción faraónica y carísima... pero creo que hay que seguir apostando por ella.

Recomiendo al que le interese un poco el asunto a que se acerque un día a Segovia y a su estación de Alta Velocidad. Yo he estado un par de veces y sirve para comprobar de qué se habla cuando se apuesta por el desvío y la construcción de una estación a las afueras.

Un saludo

Por cierto, el segundo anónimo está equivocado al decir que en el protocolo lo mismo cabe una solución que otra.
El protocolo dice que la solución para la integración del ferrocarril en la ciudad de Palencia es el soterramiento de la calle Matías Nieto Antolín hasta los tres paso. En otro punto dice que hay que realizar un estudio informativo... pero basado en el soterramiento y se adjunta un plano con una propuesta muy somera que creo que es del año 2006.

Anónimo dijo...

no estoy deacuerdo contigo Carlos Hugo. El soterramiento es una obra carísima y faraónica, dos motivos por los que no debe hacerse entre otros muchos. Sobre lo que insinuas de la estación de Segovia te olvidas de un pequeño detalle. Tienen la estación fuera, que no es tan malo si se comunica bien con autobus o tranvías-lanzadera, pero YA TIENEN AVE. Estoy seguro de que si los segovianos se hubiesen empeñado en que les pusieran el AVE al lado del acueducto ahora mismo no disfrutarían de la alta velocidad. Tengamos cuidado, no sea lo que nos pase a nosotros.

Carlos Hugo dijo...

No quiero insinuar nada. Lo único que digo es que visitar la Estación de Segovia sirve para hacerse una idea de lo que significa tener una estación fuera de la ciudad.

A mi, personalmente, no me gusta y creo que -teniendo razón como la tienes en que un soterramiento es carísimo y faraónico- ahora que parece que todo el mundo está de acuerdo, pienso que es mejor seguir adelante con él.

Un saludo

Javier Jurado dijo...

Nos van a volver locos con el tren de las narices... Aunque a veces da la sensación de que no les interesa que nada salga adelante (ni a pepés ni a pesoes), es la perfecta promesa electoral de nunca acabar. ¿Por qué Cosidó no lo deja para las próximas locales? Si da igual que salga o no porque estas elecciones parece que las va a ganar el PSOE.

Anónimo dijo...

Palencia necesita algo nuevo como la gente de UPyD.

Anónimo dijo...

quizá lo mejor como dice Carlos Hugo sea soterrar aunque lo digamos con una carga de resignación dificilmente ocultable. Parece que la ciudad se ha rendido a una solución que no parece la mejor pero que nadie tiene los cojones de criticar en público salvo los empresarios.

Daneel O. dijo...

Hasta donde yo se, el Ministerio ha manifestado su disposición a respaldar "cualquiera" de las soluciones que el Ayuntamiento de Palencia le ponga sobre la mesa. De manera que cabe pensar que siendo la opción del desvío mucho más barata, fácil y rápida no pondría demasiados problemas para apoyarla. Pero, ese cambio ahora sería inexplicable, aún con el consenso del PSOE y el PP. ¿quién le dice a los palentinos que el proyecto por el que han estado esperando lustros y lustros no se va a llevar a cabo y que esa espera ha sido inútil?. Sólo me imagino un escenario posible para semejante cambio: que fuera el propio Ministerio quien forzase esa situación, pero ese papel no le corresponde. Por eso, estoy completamente de acuerdo con Carlos Hugo en que no se puede seguir mareando la perdiz. Hay que ir a por el soterramiento si o si. Ya no caben más titubeos. Lo malo es que -tal y como demuestran las declaraciones de Cosidó- los hay.

Anónimo dijo...

Eto-Ion-Chema, no se te ha visto en el mítin de la PSOE. Heliodoro se acordó de tí.

Anónimo dijo...

lo de hacer el soterramiento por aburrimiento no me parece la mejor defensa para una obra que pasa de los 400 millones de euros. Las cosas deberían razonarse algo mejor y desde una pregunta: ¿Es mejor el soterramiento o el desvío? Creo que en la ciudad no se ha hecho un debate serio sobre esta cuestión y se ha optado por cachabas por soterrar sin siquiera atender opiniones de expertos.

Carlos Hugo dijo...

Hola.
Hace un rato los medios hemos estado en la rueda de prensa de Ignacio Cosidó de la presentación del programa electora.

Ignacio Cosidó ha aseverado que si a partir del día 9 de marzo gobierna el Partido Popular habrá soterramiento, una estación en el centro de la ciudad y un apeadero en la zona sur.

Un saludo

Anónimo dijo...

El Sr. Cosidó se suma a la cofradía del desastre para Palencia.

Daneel O. dijo...

Noticias frescas: El Consejo de Gobierno de la Junta aprueba mañana el compromiso económico para el proyecto del soterramiento. O sea, el trámite que quedaba para poder formalizar la firma del convenio. Si se confirma esta noticia sólo queda esperar a que el Ministerio fije la fecha para la cita. Hoy voy a ser optimista, apuesto caña y pincho a que la semana próxima hay foto y noticia en Madrid.

Anónimo dijo...

no marques la casilla de miriam andrés

Anónimo dijo...

Da pena ver que quienes creen en el desvío y en construir una nueva estación para el TAV, por ser lo mas conveniente para el progreso y el desarrollo de la ciudad, no se atrevan a defenderlo.
Me hubiera ver a un candidato conocido que apostara por esta solución, a ver el respaldo que obtendría. Solución: voto nulo.

Anónimo dijo...

para hablar de este tema hay que saber, y haber quien mete 5 vias en el soterramiento.........

Anónimo dijo...

Heliodoro, devuelve lo que cogiste y no era tuyo.